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Message par Hub34 Mar 02 Avr 2013, 20:03

Rappel du premier message :

A une heure du coup d'envoi de ce 1/4 de finale de la Ligue des Champions, les compos sont connues.

FAITES VOTRE PRONOSTIC AVANT LE MATCH, et que la discussion commence !

LES COMPOS :

PARIS SAINT-GERMAIN : Sirigu - Jallet, Alex, Thiago Silva (c), Maxwell - Matuidi, Beckham, Pastore, Lucas - Lavezzi, Ibrahimovic.

Les remplaçants parisiens : Douchez, Sakho, Van der Wiel, Ménez, Chantôme, Verratti, Gameiro.


FC BARCELONE : Valdés - Dani Alves, Piqué, Mascherano, Jordi Alba - Busquets, Iniesta, Xavi (c) - Sanchez, Villa, Messi.

Les remplaçants barcelonais : Pinto, Bartra, Montoya, Fabregas, Thiago Alcantara, Song, Tello
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Message par jab10 Jeu 11 Avr 2013, 11:04

Oui mat énorme Pastore, il revient bien depuis quelques matchs.
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Message par MathieuPES Jeu 11 Avr 2013, 11:14

hors jeu ... bon pour moi non car il ne se situe pas dans la zone de passe (même si clairement il aurait pu lui aussi jouer le ballon).

La distinction est la je pense ! Mais bon c'est limite
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Message par papache Jeu 11 Avr 2013, 11:39

MathieuPES a écrit:hors jeu ... bon pour moi non car il ne se situe pas dans la zone de passe (même si clairement il aurait pu lui aussi jouer le ballon).
Un peu contradictoire, lol !

Il fait un appel dans le dos des défenseurs, et on voit "bien" (je veux dire sur la video, pour l'arbitre c'est plus dur !) que Piqué hésite une fraction de seconde entre couper la trajectoire vers Lavezzi ou marquer Pastore, ce qui est fatal (après c'est pas sûr non plus que Piqué aurait pu revenir sur Pastore, mais disons que pour le coup il n'a pas essayé).

Pour moi ça rentre dans le cas "influence un adversaire" : http://fr.fifa.com/mm/document/afdeveloping/refereeing/law_11_offside_fr_47384.pdf
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Message par MathieuPES Jeu 11 Avr 2013, 12:24

Pour moi pique se déchire et fait clairement le mauvais choix. Il doit reculer la il reste un peu le cul entre 2 chaises
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Message par papache Jeu 11 Avr 2013, 12:32

Piqué est fautif sur ce coup, c'est sûr (*). N'empêche que l'appel de Lavezzi a dû le perturber et que c'est un cas de hors jeu sifflable.

(*) soit dit en passant, à part sa taille et donc son utilité dans les duels aériens en défense au sein d'une équipe de petits gabarits, son apport dans le jeu de Barcelone est réduit : il est lent, et pas toujours bien inspiré. Mascherano le surclasse largement (à part dans le jeu aérien, donc...).
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Message par MathieuPES Jeu 11 Avr 2013, 13:41

L'abscence de Mascherano, c'est exactement ce que je faisait remarqué hier pendant le match. Il est le plus rapide des défenseurs centraux.

Adriano et Pique avait beaucoup de mal face a la vitesse du PSG ... le jeune qui a remplacer Adriano , on a d'ailleurs vu la différence au niveau de la vitesse.

Sinon hier l'abscence de Menez enlève tout nouvelle possibilité en fin de match ... après l'égalisation de barca, il aurait pu changer le match lui aussi. la en faisant entrer Bekham ... on ne pouvait pas espérer grand chose.
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Message par Hub34 Jeu 11 Avr 2013, 21:19

Oui dommage, je crois que Ménez avait reçu un coup à Rennes.

Pour moi, si l'arbitre avait sifflé hors jeu sur le but de Pastore, pour moi ça aurait été abusééé, car c'est la règle, si le mec est hors jeu, mais qu'il se désintéresse totalement de l'action et laisse un coéquipier la prendre, c'est bon.

Le Barça a eu chaud, ces 2 équipes ont très bien joué, même si Barcelone est capable de bien mieux avec son équipe au complet, c'est sûr, mais ne pas avoir perdu en 3 matchs cette année (2-2, 2-2, et 1-1) alors que certains annonçait un 4-0 (qui ça ? Smile )
Messi est incroyable, il entre, ses coéquipiers jouent pour lui et il est magique ^^
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Message par papache Jeu 11 Avr 2013, 21:23

Hub34 a écrit:Pour moi, si l'arbitre avait sifflé hors jeu sur le but de Pastore, pour moi ça aurait été abusééé, car c'est la règle, si le mec est hors jeu, mais qu'il se désintéresse totalement de l'action et laisse un coéquipier la prendre, c'est bon.
ben on ne peut pas dire qu'il se désintéresse totalement de l'action justement : il fait un appel de balle dans le dos de Piqué.

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Message par Hub34 Jeu 11 Avr 2013, 21:34

oui, à ce que je me souvienne, il fait l'appel, mais il n'est pas servi, donc se retrouve hors jeu, et quand il voit que Pastore est servi il ralentit, attend qu'il l'ait dépassé et recommence à courir, de tout façon Javier a fini tout seul.
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Message par papache Jeu 11 Avr 2013, 21:50

Hub34 a écrit:oui, à ce que je me souvienne, il fait l'appel, mais il n'est pas servi, ...
Peu importe qu'il ait été servi ou non. Dans la règle il y a explicitement la notion d'influencer l'adversaire: sa course d'appel a forcément attiré l'attention des deux défenseurs centraux et les a "distrait" (d'ailleurs on voit Piqué marquer un temps d'hésitation), ce qui rentre dans ce cas-là.
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Message par Hub34 Ven 12 Avr 2013, 07:17

en tout cas j'ai JAMAIS vu un arbitre siffler pour ça, Paris a marqué quelques buts comme ça.
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Message par papache Ven 12 Avr 2013, 08:30

La question n'est pas de savoir si tu en as vu ou pas, on discute les règles. Et il n'y a pas trop d'ambiguité sur celle-là.

Et bien sûr que les arbitres sifflent pour ça... sauf que ce sont des cas souvent difficile à juger sur le coup et en ayant une décision à prendre dans la seconde. Le fait qu'il n'ait pas sifflé celle-là ne prouve rien, pas plus que le fait qu'il n'ait pas sifflé le HJ de 2m d'Ibra à l'aller ne prouve qu'il n'y avait pas HJ.

En tous cas ça fait à chaque fois polémique car peu de gens connaissent tous les détails de la règle du HJ depuis sa "réforme" il y a une dizaine d'année (et bien souvent les commentateurs eux-même ne les connaissent pas). Dans l'ancienne règle c'était plus simple : Lavezzi était en HJ de position et ça suffisait pour siffler.
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Message par MathieuPES Ven 12 Avr 2013, 09:32

En tout cas dans l'esprit ... c'est normal que le HJ ne soit pas sifflé.
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Message par papache Ven 12 Avr 2013, 09:41

Ca ne veut rien dire ça... Soit Lavezzi influence les défenseurs et le HJ doit être sifflé, soit il ne les influence pas et il n'y a pas HJ. Pour moi il les influence, n'importe quel défenseur va réagir à une course d'appel comme ça. L'arbitre soit ne l'a pas vu soit en a jugé autrement sur le coup.
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Message par X JAPAN Ven 12 Avr 2013, 09:50

C'est tout le jeu sans ballon, dans lequel Benzema est assez bon d'ailleurs. Faire des appels pour attirer des défenseurs sur soi et permettre à ses coéquipiers d'être démarqués. C'est ce que Lavezzi a fait, non ? Sauf qu'il était hors-jeu.
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Message par Hub34 Ven 12 Avr 2013, 17:28

Oui, cest ce qu'il a fait, mais au départ, il voulait être servi tout de même.
Pour moi ça se siffle pas ça. (et oui souvent les commentateurs ne savent pas tout)
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Message par papache Ven 12 Avr 2013, 17:34

Hub34 a écrit:Oui, cest ce qu'il a fait, mais au départ, il voulait être servi tout de même.
Ben raison de plus !

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Message par Hub34 Ven 12 Avr 2013, 17:35

Ben oui avec sa vitesse c'est bien qu'il fasse des appels lol
mais bon ça fait pas polémique ça c'est bon
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Message par papache Ven 12 Avr 2013, 17:47

Hub34 a écrit:Ben oui avec sa vitesse c'est bien qu'il fasse des appels lol
mais bon ça fait pas polémique ça c'est bon

???
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Message par Hub34 Ven 12 Avr 2013, 18:35

Laisse, je répondais juste à ta phrase.

Juste pour dire que ça ne sert à rien de discuter de ça puisque ça n'a pas été sifflé et puis barça est qualif Smile
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Message par papache Ven 12 Avr 2013, 23:28

Ben ça vaut le coup comme cas d'école pour illustrer un point de la règle du hors jeu.
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Message par Wolfire Mar 30 Avr 2013, 20:47

Déçu du barça pourr le match Aller retour!
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Message par papache Lun 06 Mai 2013, 18:15

Pas trop à être déçu, ils ont été nettement moins bons que le Bayern, tout simplement. C'est pas comme contre Chelsea l'année dernière.
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