[PES] Classement PES
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[PES] Classement PES
par papache Mer 01 Aoû 2012, 13:50
Rappel du premier message :
Le classement "ELO" des joueurs PES 2012 est un classement global prenant en compte tous les matchs joués (amicaux ou compètes). Le nombre de points au classement est cumulé au fil des mois et est censé refléter le niveau de chaque joueur.
Le principe est que chaque match rapporte ou fait perdre des points non seulement en fonction du résultat mais aussi de la différence de niveau avec l'adversaire: on gagne plus de points en battant un joueur fort qu'un joueur faible (et on perd plus de points en étant battu par un joueur faible que par un joueur fort). Le niveau d'un joueur est déterminée par son nombre de points cumulés dans le classement du mois précédent.
Echelle :
moins de 1000 points : votre manette ou votre nunchuck est en panne
1000-1100 points : débutant.
1100-1200 points : joueur du ventre mou de la D2
1200-1400 points : joueur solide; tutoie la D1 mais redescend en général assez vite en D2.
1400-1600 points : joueur régulier de D1.
1600-1800 points : le gratin des joueurs; peuvent viser le titre de champion quand Mathieu n'est pas là.
1800-2000 points : joueurs d'exception avec un ordi greffé derrière l'oeil.
plus de 2000 points : MathieuPES, Aliens, Mutants...
(Cliquez sur le spoiler pour des explications plus détaillées)
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Akh5VZoZQcJBdGtoQjRsU1hGMl9mcUJuTjhTcU9obWc&gid=2#gid=2
classements juin 2012 et antérieurs : https://jeux-wii-online.forumgaming.fr/t810-classement-pes-juin
Le classement "ELO" des joueurs PES 2012 est un classement global prenant en compte tous les matchs joués (amicaux ou compètes). Le nombre de points au classement est cumulé au fil des mois et est censé refléter le niveau de chaque joueur.
Le principe est que chaque match rapporte ou fait perdre des points non seulement en fonction du résultat mais aussi de la différence de niveau avec l'adversaire: on gagne plus de points en battant un joueur fort qu'un joueur faible (et on perd plus de points en étant battu par un joueur faible que par un joueur fort). Le niveau d'un joueur est déterminée par son nombre de points cumulés dans le classement du mois précédent.
Echelle :
moins de 1000 points : votre manette ou votre nunchuck est en panne
1000-1100 points : débutant.
1100-1200 points : joueur du ventre mou de la D2
1200-1400 points : joueur solide; tutoie la D1 mais redescend en général assez vite en D2.
1400-1600 points : joueur régulier de D1.
1600-1800 points : le gratin des joueurs; peuvent viser le titre de champion quand Mathieu n'est pas là.
1800-2000 points : joueurs d'exception avec un ordi greffé derrière l'oeil.
plus de 2000 points : MathieuPES, Aliens, Mutants...
(Cliquez sur le spoiler pour des explications plus détaillées)
- Spoiler:
- - une différence de 500 points entre deux joueurs dans le classement cumulé veut dire que le mieux classé des deux gagne avec 1 but d'écart en moyenne.
- une différence de 1000 points entre deux joueurs dans le classement cumulé veut dire que le mieux classé des deux gagne avec 2 buts d'écart en moyenne.
- Pour chaque match, les points gagnés ou perdus sont calculés de la façon suivante, en fonction du résultat mais aussi en fonction de la différence de niveau (en réalité c'est une échelle continue, même si dans le tableau je n'ai affiché que quelques valeurs) :
Exemples :
- un joueur A qui a 1200pts joue contre un joueur B qui a 1300pts et le bat 3-2: victoire par 1 but d'écart = +12.5pts. Différence de niveau entre A et B, D=1200-1300=-100pts, donc un bonus de +3pts pour A. Au total, A gagne sur ce match +12.5+3=+15.5pts (et B perd 15.5pts)
- un joueur A qui a 2000pts joue contre un joueur B qui a 1500pts et fait match nul 1-1: match nul = 0pts. Différence de niveau entre A et B, D=2000-1500=+500pts, donc un malus de -12.5pts pour A. Au total, A perd sur ce match -12.5pts, et B gagne 12.5pts.
- Règle importante : si on joue contre un adversaire qui a moins de 10 matchs au compteur, on ne marque (ni ne perd) de points contre lui, car son classement n'est pas encore réaliste. L'adversaire par contre marque (ou perd) des points normalement.
- Les matchs amicaux sont affectés d'un coefficient 0,50 et comptent donc moins que les matchs joués en tournois.
- A la fin du mois on calcule le nouveau classement en ajoutant les points gagnés ou perdus sur tous les matchs du mois, aux points cumulés du mois précédent
- Au-delà de 30 matchs joués, on fait prend moyenne par match des points gagnés ou perdus, multipliée par 30
- Les nouveaux entrants dans le classement reçoivent au début du mois un nombre de points tel que leur nombre de points gagnés ou perdus soit le plus proche possible de zéro. Cette méthode est plus efficace que d'attribuer un nombre de points à priori.
- Les joueurs qui ont disputé moins de 10 matchs en cumulé ne sont pas intégré dans le classement cumulé
- Les joueurs qui ont moins de 1000 points à la fin d'un mois sont remis à 1000 points au début du mois suivant.
- Les joueurs qui n'ont disputé aucun match dans le mois sont sortis du classement
- Pour les curieux, le nom "ELO" vient de la méthode de classement utilisée aux échecs (mais avec quelques modifications): http://fr.wikipedia.org/wiki/Classement_Elo. Pour le classement PES, j'ai pris un coefficient K=50 (au lieu de 15), et un facteur d'échelle de 1000 (au lieu de 400).
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Akh5VZoZQcJBdGtoQjRsU1hGMl9mcUJuTjhTcU9obWc&gid=2#gid=2
classements juin 2012 et antérieurs : https://jeux-wii-online.forumgaming.fr/t810-classement-pes-juin
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Re: [PES] Classement PES
par jab10 Mer 11 Juin 2014, 00:43
Felicitations japan !
meme s'il n'a pas joué beaucoup de joueurs différents je pense tout de même qu'il mérite sa place
meme s'il n'a pas joué beaucoup de joueurs différents je pense tout de même qu'il mérite sa place
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Re: [PES] Classement PES
par X JAPAN Mer 11 Juin 2014, 09:16
Je suis comme Caroline Wozniacki : elle n'a jamais gagné de tournoi du Grand Chelem mais elle a été numéro une mondiale. Moi je n'ai jamais gagné la D1 mais je me retrouve numéro un au classement ELO 
C'est surprenant de me retrouver tout en haut de ce classement, si on lui donne une signification abusive. Etre numéro un de ce classement ne veut pas forcément dire qu'on est le meilleur joueur du moment. Ca peut (pendant très longtemps c'était "logique" que ce soit Mat), mais pas forcément.
Si on revient à la façon dont est construit ce classement, alors on comprend mieux pourquoi je me retrouve en tête. J'ai en effet beaucoup joué contre Feed ces derniers temps (car c'était quasiment le seul joueur disponible quand je l'étais !). Et je suis devenu plus qu'une bête noire pour Feed, je suis maintenant un obstacle psychologique insurmontable pour lui. Du coup, j'en engrangé des points, même s'il fallait pour ça que je gagne avec beaucoup d'écart. A ce sujet, le fait que Feed lâche ses matchs a pas mal d'impact sur le classement ELO et le biaise donc pas mal en ma faveur.
Donc j'aime bien ce qu'a conclu Papache : "le classement est ce qu'il est, et pas autre chose". Il ne faut juste pas le sur-interpréter. Je pense en effet avoir franchi un palier ces derniers mois, mais au point d'être devenu le meilleur, c'est très discutable. Si j'avais participé au dernier championnat, et que j'avais été champion, il y aurait moins eu de controverse !
Et merci à Papache d'avoir fait vivre ce classement jusqu'au bout !
C'est surprenant de me retrouver tout en haut de ce classement, si on lui donne une signification abusive. Etre numéro un de ce classement ne veut pas forcément dire qu'on est le meilleur joueur du moment. Ca peut (pendant très longtemps c'était "logique" que ce soit Mat), mais pas forcément.
Si on revient à la façon dont est construit ce classement, alors on comprend mieux pourquoi je me retrouve en tête. J'ai en effet beaucoup joué contre Feed ces derniers temps (car c'était quasiment le seul joueur disponible quand je l'étais !). Et je suis devenu plus qu'une bête noire pour Feed, je suis maintenant un obstacle psychologique insurmontable pour lui. Du coup, j'en engrangé des points, même s'il fallait pour ça que je gagne avec beaucoup d'écart. A ce sujet, le fait que Feed lâche ses matchs a pas mal d'impact sur le classement ELO et le biaise donc pas mal en ma faveur.
Donc j'aime bien ce qu'a conclu Papache : "le classement est ce qu'il est, et pas autre chose". Il ne faut juste pas le sur-interpréter. Je pense en effet avoir franchi un palier ces derniers mois, mais au point d'être devenu le meilleur, c'est très discutable. Si j'avais participé au dernier championnat, et que j'avais été champion, il y aurait moins eu de controverse !
Et merci à Papache d'avoir fait vivre ce classement jusqu'au bout !
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Re: [PES] Classement PES
par papache Mer 11 Juin 2014, 09:38
X JAPAN a écrit:C'est surprenant de me retrouver tout en haut de ce classement, si on lui donne une signification abusive. Etre numéro un de ce classement ne veut pas forcément dire qu'on est le meilleur joueur du moment.
Ca veut dire qu'on est celui qui a obtenu les meilleurs résultats.
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Re: [PES] Classement PES
par X JAPAN Mer 11 Juin 2014, 16:12
Au fait Papache, tu comptes toujours mettre à jour le bilan des points ELO mois par mois ?
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Re: [PES] Classement PES
par papache Lun 15 Sep 2014, 12:48
Comme promis, j'ai mis à jour la partie "Bilan", qui retrace l'évolution mois par mois des points ELO pour tous les joueurs depuis le début du classement (début 2012) jusqu'à la fin du CWF Nintendo (mai 2014). Le classement dans le tableau est fonction du plus haut nombre de points atteints par les joueurs :
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Akh5VZoZQcJBdGtoQjRsU1hGMl9mcUJuTjhTcU9obWc&gid=2#gid=57
J'en ai fait des graphiques d'évolution (7 graphiques, voir les autres onglets de la feuille) :
Joueurs 1-6 : https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Akh5VZoZQcJBdGtoQjRsU1hGMl9mcUJuTjhTcU9obWc&gid=2#gid=106
Joueurs 7-12 : https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Akh5VZoZQcJBdGtoQjRsU1hGMl9mcUJuTjhTcU9obWc&gid=2#gid=107
Joueurs 13-18 : https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Akh5VZoZQcJBdGtoQjRsU1hGMl9mcUJuTjhTcU9obWc&gid=2#gid=108
Joueurs 19-24 : https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Akh5VZoZQcJBdGtoQjRsU1hGMl9mcUJuTjhTcU9obWc&gid=2#gid=109
Joueurs 25-31 : https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Akh5VZoZQcJBdGtoQjRsU1hGMl9mcUJuTjhTcU9obWc&gid=2#gid=110
Joueurs 32-40 : https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Akh5VZoZQcJBdGtoQjRsU1hGMl9mcUJuTjhTcU9obWc&gid=2#gid=111
Joueurs 41-45 : https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Akh5VZoZQcJBdGtoQjRsU1hGMl9mcUJuTjhTcU9obWc&gid=2#gid=112
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Akh5VZoZQcJBdGtoQjRsU1hGMl9mcUJuTjhTcU9obWc&gid=2#gid=57
J'en ai fait des graphiques d'évolution (7 graphiques, voir les autres onglets de la feuille) :
Joueurs 1-6 : https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Akh5VZoZQcJBdGtoQjRsU1hGMl9mcUJuTjhTcU9obWc&gid=2#gid=106
Joueurs 7-12 : https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Akh5VZoZQcJBdGtoQjRsU1hGMl9mcUJuTjhTcU9obWc&gid=2#gid=107
Joueurs 13-18 : https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Akh5VZoZQcJBdGtoQjRsU1hGMl9mcUJuTjhTcU9obWc&gid=2#gid=108
Joueurs 19-24 : https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Akh5VZoZQcJBdGtoQjRsU1hGMl9mcUJuTjhTcU9obWc&gid=2#gid=109
Joueurs 25-31 : https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Akh5VZoZQcJBdGtoQjRsU1hGMl9mcUJuTjhTcU9obWc&gid=2#gid=110
Joueurs 32-40 : https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Akh5VZoZQcJBdGtoQjRsU1hGMl9mcUJuTjhTcU9obWc&gid=2#gid=111
Joueurs 41-45 : https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Akh5VZoZQcJBdGtoQjRsU1hGMl9mcUJuTjhTcU9obWc&gid=2#gid=112
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Re: [PES] Classement PES
par papache Lun 15 Sep 2014, 17:17
CLASSEMENT FIN JUIN 2014
Et je reprends la mise à jour du classement
!Bon, vu le peu de joueurs actifs, la fiabilité d'un tel classement est... douteuse. Mais ça donne une indication qui n'est pas inintéressante quand même... Et je désespère pas d'y intégrer les joueurs de pes-up !
![[PES] Classement PES - Page 8 Elo11](https://i.servimg.com/u/f39/17/04/80/47/elo11.png)
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Re: [PES] Classement PES
par papache Mar 16 Sep 2014, 10:09
CLASSEMENT FIN AOUT 2014
Et voilà pour Juillet-Août !
![[PES] Classement PES - Page 8 Elo12](https://i.servimg.com/u/f39/17/04/80/47/elo12.png)
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Re: [PES] Classement PES
par X JAPAN Mar 16 Sep 2014, 15:52
Tiens, je continue à gagner des points moi ???
C'est vrai que la portée de ce classement à 4 et demi devient limitée ... Mais bon, merci à toi Papache de continuer à le faire vivre ! Et merci pour le bilan, j'en ferai une analyse prochainement pour faire "parler les chiffres".
C'est vrai que la portée de ce classement à 4 et demi devient limitée ... Mais bon, merci à toi Papache de continuer à le faire vivre ! Et merci pour le bilan, j'en ferai une analyse prochainement pour faire "parler les chiffres".
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Re: [PES] Classement PES
par papache Mer 17 Sep 2014, 07:35
X JAPAN a écrit:Tiens, je continue à gagner des points moi ???
C'est vrai que la portée de ce classement à 4 et demi devient limitée ...
Avec peu de joueurs qui en plus ne jouent pas tous les uns contre les autres régulièrement, le nombre de points en absolu n'est plus très significatif. Par contre les différences de points entre joueurs restent à peu près fiables.
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Re: [PES] Classement PES
par jab10 Mer 17 Sep 2014, 16:14
Pour réagir au classement ELO retraçant toute l'activité, je suis assez étonné de me voir 2e ! Mais en y repensant j'avais atteint un gros score à un moment d'où cette place honorifique. Très intéressant comme classement quoiqu'il en soit, merci papache pour ce travail !
Concernant le classement à 4, c'est vrai qu'en soi je trouve qu'il n'a plus tellement d'importance au vue du nombre de match joués, de leur importance ainsi que de l'activité du forum mais ça reste bien de garder une jauge, merci papache ! Je pense d'ailleurs que tu remonteras pas mal pour le mois qui va se terminer.
Longue vie à PES WII
Concernant le classement à 4, c'est vrai qu'en soi je trouve qu'il n'a plus tellement d'importance au vue du nombre de match joués, de leur importance ainsi que de l'activité du forum mais ça reste bien de garder une jauge, merci papache ! Je pense d'ailleurs que tu remonteras pas mal pour le mois qui va se terminer.
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Re: [PES] Classement PES
par MathieuPES Mer 01 Oct 2014, 16:59
Bravo pour ce recap !!
Et longue vie à la résistance !!!
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Re: [PES] Classement PES
par MathieuPES Mer 01 Oct 2014, 17:01
Je n'aurais reussit qu'une fois a passer cette satané barre des 2000 points ... pourtant a un moment ... c'était un réel objectif !papache a écrit:Comme promis, j'ai mis à jour la partie "Bilan", qui retrace l'évolution mois par mois des points ELO pour tous les joueurs depuis le début du classement (début 2012) jusqu'à la fin du CWF Nintendo (mai 2014). Le classement dans le tableau est fonction du plus haut nombre de points atteints par les joueurs :
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Akh5VZoZQcJBdGtoQjRsU1hGMl9mcUJuTjhTcU9obWc&gid=2#gid=57
J'en ai fait des graphiques d'évolution (7 graphiques, voir les autres onglets de la feuille) :
Joueurs 1-6 : https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Akh5VZoZQcJBdGtoQjRsU1hGMl9mcUJuTjhTcU9obWc&gid=2#gid=106
Joueurs 7-12 : https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Akh5VZoZQcJBdGtoQjRsU1hGMl9mcUJuTjhTcU9obWc&gid=2#gid=107
Joueurs 13-18 : https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Akh5VZoZQcJBdGtoQjRsU1hGMl9mcUJuTjhTcU9obWc&gid=2#gid=108
Joueurs 19-24 : https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Akh5VZoZQcJBdGtoQjRsU1hGMl9mcUJuTjhTcU9obWc&gid=2#gid=109
Joueurs 25-31 : https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Akh5VZoZQcJBdGtoQjRsU1hGMl9mcUJuTjhTcU9obWc&gid=2#gid=110
Joueurs 32-40 : https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Akh5VZoZQcJBdGtoQjRsU1hGMl9mcUJuTjhTcU9obWc&gid=2#gid=111
Joueurs 41-45 : https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Akh5VZoZQcJBdGtoQjRsU1hGMl9mcUJuTjhTcU9obWc&gid=2#gid=112
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Re: [PES] Classement PES
par papache Lun 06 Oct 2014, 11:03
CLASSEMENT FIN SEPTEMBRE 2014
Je rappelle que vu le peu de joueurs classés, le nombre de points dans l'absolu n'est plus très fiable. Par contre les différences de points entre joueurs le restent à peu près (0.5* de handicap c'est équivalent à une différence de 100 points Elo)
Nouveauté dans ce classement : je prends en compte les différences d'étoiles éventuelles dans les matchs
![[PES] Classement PES - Page 8 Elo13](https://i.servimg.com/u/f39/17/04/80/47/elo13.png)
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Re: [PES] Classement PES
par X JAPAN Mar 07 Oct 2014, 09:51
J'ai cru deviner que tu allais en tenir compte quand j'ai rempli le fichier des matchs amicaux. Tu peux nous en dire davantage avec un exemple concret ?papache a écrit:Nouveauté dans ce classement : je prends en compte les différences d'étoiles éventuelles dans les matchs
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Re: [PES] Classement PES
par papache Mar 07 Oct 2014, 20:53
Pour reprendre un des exemples du post initial, sans tenir compte des étoiles :
Maintenant en tenant compte des étoiles : mettons que A ait joué avec une équipe qui a 1* de moins que B. J'ai décidé comme équivalence (qui peut se discuter) que 1* de handicap c'est comme 200 points ELO de moins, donc au lieu de prendre une différence de niveau de 500 entre A et B on prend 500-200=300pts, et donc A ne perd que 8pts sur ce match au lieu de 12,5pts.
- un joueur A qui a 2000pts joue contre un joueur B qui a 1500pts et fait match nul 1-1: match nul = 0pts. Différence de niveau entre A et B, D=2000-1500=+500pts, donc un malus de -12.5pts pour A. Au total, A perd sur ce match -12.5pts, et B gagne 12.5pts.
Maintenant en tenant compte des étoiles : mettons que A ait joué avec une équipe qui a 1* de moins que B. J'ai décidé comme équivalence (qui peut se discuter) que 1* de handicap c'est comme 200 points ELO de moins, donc au lieu de prendre une différence de niveau de 500 entre A et B on prend 500-200=300pts, et donc A ne perd que 8pts sur ce match au lieu de 12,5pts.
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Re: [PES] Classement PES
par papache Dim 09 Nov 2014, 00:29
CLASSEMENT FIN OCTOBRE 2014
Jab reprend son bien grâce à son très bon championnat, et Dragan passe Steph.
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Re: [PES] Classement PES
par papache Lun 08 Déc 2014, 14:42
CLASSEMENT FIN NOVEMBRE 2014
Jab et XJapan continuent leur chassé-croisé en tête. Status-quo en dessous, à l'exception de l'apparition de Jean-Marc ! KamahI et Datschge n'ont pas encore assez de matchs pour être classés.
![[PES] Classement PES - Page 8 Elo10](https://i.servimg.com/u/f59/17/04/80/47/elo10.png)
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Re: [PES] Classement PES
par X JAPAN Lun 08 Déc 2014, 21:55
Au prochain classement, il devrait y avoir plein de nouveaux !
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Re: [PES] Classement PES
par papache Ven 02 Jan 2015, 14:27
CLASSEMENT FIN DECMBRE 2014
Et à nnouveau Jab qui reprend la première place à XJapan ! Feed et Stone disparaissent du classement, mais Datschge, KamahI, et Franck rentrent dedans, et KillaKlo et Grombrindal sont aux portes. On sent que Datshge, KillaKlo, et Grombrindal seront aux premières loges dans le prochain classement.
![[PES] Classement PES - Page 8 Elo10](https://i.servimg.com/u/f38/17/04/80/47/elo10.png)
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Re: [PES] Classement PES
par X JAPAN Ven 02 Jan 2015, 15:04
C'est un pur hasard si je garde le même nombre de points ce mois-ci ???
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Re: [PES] Classement PES
par jab10 Dim 04 Jan 2015, 14:16
Peut-être mon dernier top 1 au vu des résultats de killa en champ !
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